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Gestion de la triade
Publié : dim. févr. 16, 2025 11:25 pm
par Zed
Avant dans le livre rouge puis beige, dans les niveaux 2,3 et 4, les dips étaient considérés comme les fondations, et les pompes comme les murs. On pouvait déséquilibrer la triade pour B et ensuite niveler.
Là, dans Access Autonomy, d'après ce que j'ai compris, B est la pré-fatigue des pompes serrées, elle-même pré-fatigue des pompes prise large.
Donc B ne doit pas gêner la progression de A3(et variantes) qui ne doit pas non plus gêner A2 et variante.
Ai-je bien compris ?
Re: Gestion de la triade
Publié : mer. févr. 19, 2025 8:28 pm
par Lucas
Y'a t-il un passage du livre qui te mène à déduire ça ?
Je me rappelle avoir lu quelque part il y a quelques années que dans Sybernetics on devait mettre plus l'accent sur les pompes serrées que sur les Dips.
Actuellement j'ai plutôt tendance à prioriser l'exercice que je préfère, et cela peut varier.
Je suis curieux de ta réponse à venir, cela m'intéresse.
Re: Gestion de la triade
Publié : mer. févr. 19, 2025 11:42 pm
par Hastings
Bonne question !
Oui c'est A3 et ses variantes le plus déterminant pour la force de poussée horizontale .
Esthétiquement il est le plus équilibré car pecs partie médiane et triceps , mais B est tellement complet , A2 indispensable pour les épaules et hauts de pec .
J'aurai du mal à prioriser un exercice plutôt qu'un autre , de toutes façon B préfatigue les pompes et le dos ( B exerce les dorsaux et trapèzes , mais ça vous savez déjà ^^ ) .
Par exemple en ce moment mon A2 s'écroule car je suis en mode 15 à B1 et 12 à A3 , mais ceci étant j'ai des meilleurs sensations sur A2 qu'avant.
Au final Olivier bous dit bien d'égaliser la triade si possible ^^
Re: Gestion de la triade
Publié : jeu. févr. 20, 2025 1:38 am
par Zed
Lucas a écrit : mer. févr. 19, 2025 8:28 pm
Y'a t-il un passage du livre qui te mène à déduire ça ?
Je me rappelle avoir lu quelque part il y a quelques années que dans Sybernetics on devait mettre plus l'accent sur les pompes serrées que sur les Dips.
Actuellement j'ai plutôt tendance à prioriser l'exercice que je préfère, et cela peut varier.
Je suis curieux de ta réponse à venir, cela m'intéresse.
Dans AA, au chapitre "pré-fatigue et synergie", p. 50 et notamment p.52, il est dit que le mouvement "fondateur", ce sont les pompes, qui agissent en pré-fatigue des autres groupes musculaires, et que la pré-fatigue de la pré-fatigue, ce sont les exos B ou D.
D'où ma déduction.
Après, je ne suis pas sur que A3 soit une pré-fatigue de A2.
Re: Gestion de la triade
Publié : jeu. févr. 20, 2025 12:20 pm
par Fabien
Hello Zed.
Il faut voir la triade comme un méta-exercice.
Les dips sont fondateurs pour la puissance du buste (le squat du haut corps comme dit Olivier), et les pompes vont profiter de la préfatigue induite par B (ou D) pour être efficaces avec un nombre de répétitions pas forcément élevé.
La rigueur posturale imposée par les pompes agit elle même comme un travail de préfatigue des dorsaux (et abdos et lombaires via le gainage).
De même, le delta, l'amplitude et l'écartement des mains choisis pour les pompes va influer sur le type de travail et le résultat obtenu, tant esthétiquement qu'au niveau performance/santé (on ne gère pas les pompes de la même manière en fonction de son contexte de vie, ses possibles problèmes musculaires passagers et ses objectifs).
Quand on a tout ces éléments en mains, qu'apporte Access Autonomy, les pompes deviennent la pièce maîtresse de l'entraînement.
Re: Gestion de la triade
Publié : jeu. févr. 20, 2025 4:00 pm
par Zed
Fabien a écrit : jeu. févr. 20, 2025 12:20 pm
Hello Zed.
Il faut voir la triade comme un méta-exercice.
Les dips sont fondateurs pour la puissance du buste (le squat du haut corps comme dit Olivier)...
Merci !
Donc je progresse sur les Dips tant que ceux-ci ne gêne pas la progression sur les pompes, quitte à miniboucler.
Après, quant à la priorité A3 ou A2, je vais faire au ressenti et garder le système "A3 pré-fatigue de A2 (A8 en ce moment)", car gros retard de gainage sur A8 et j'ai du mal à être présent à l'exercice si A3 est trop fatiguant.
Merci pour vos réponses !
Re: Gestion de la triade
Publié : jeu. févr. 20, 2025 4:46 pm
par Séb76
Fabien a écrit : jeu. févr. 20, 2025 12:20 pm
Hello Zed.
Il faut voir la triade comme un méta-exercice.
Les dips sont fondateurs pour la puissance du buste (le squat du haut corps comme dit Olivier), et les pompes vont profiter de la préfatigue induite par B (ou D) pour être efficaces avec un nombre de répétitions pas forcément élevé.
La rigueur posturale imposée par les pompes agit elle même comme un travail de préfatigue des dorsaux (et abdos et lombaires via le gainage).
De même, le delta, l'amplitude et l'écartement des mains choisis pour les pompes va influer sur le type de travail et le résultat obtenu, tant esthétiquement qu'au niveau performance/santé (on ne gère pas les pompes de la même manière en fonction de son contexte de vie, ses possibles problèmes musculaires passagers et ses objectifs).
Quand on a tout ces éléments en mains, qu'apporte Access Autonomy, les pompes deviennent la pièce maîtresse de l'entraînement.
Merci pour cette explication sur la Triade Fabien vraiment bien expliquer et intéressante, un excellent rappel !!
Re: Gestion de la triade
Publié : jeu. févr. 20, 2025 5:28 pm
par Fabien
Zed a écrit : jeu. févr. 20, 2025 4:00 pm
Fabien a écrit : jeu. févr. 20, 2025 12:20 pm
Hello Zed.
Il faut voir la triade comme un méta-exercice.
Les dips sont fondateurs pour la puissance du buste (le squat du haut corps comme dit Olivier)...
Merci !
Donc je progresse sur les Dips tant que ceux-ci ne gêne pas la progression sur les pompes, quitte à miniboucler.
Après, quant à la priorité A3 ou A2, je vais faire au ressenti et garder le système "A3 pré-fatigue de A2 (A8 en ce moment)", car gros retard de gainage sur A8 et j'ai du mal à être présent à l'exercice si A3 est trop fatiguant.
Merci pour vos réponses !
N'oublie pas de relire les pages sur l'effort juste dans Access Autonomy, ça permets d'avoir une vision plus globale de sa séance.
Re: Gestion de la triade
Publié : dim. févr. 23, 2025 12:08 pm
par Zed
Fabien a écrit : jeu. févr. 20, 2025 5:28 pm
Zed a écrit : jeu. févr. 20, 2025 4:00 pm
Fabien a écrit : jeu. févr. 20, 2025 12:20 pm
Hello Zed.
Il faut voir la triade comme...
Merci !
Donc je progresse sur les Dips...
N'oublie pas de relire les pages sur l'effort juste...
Oui relu ainsi que p.55 sur l'importance de la technique. Je vois tout cela comme la commande de la commande de la commande (3 fois oui
).
D'ailleurs je relis AA avec les connaissances acquises dans GA. Très éclairant.
).